Rerum cognoscere causas

но вот что скажут диванные патриоты о дальнейших опциях для российской армии, если начавшееся наступление правительственной сирийской армии будет намного менее успешным и глубоким (по отбитой территории даже на западе, не говоря про север и восток страны), чем хотелось бы? Наземной уже пообещали не проводить. Далее open end (или долгая - годы) bombing operation при нарастающей скуке и недоумении российского зрителя, у которого нарастающий вал своих проблем? Или быстрый отход с комментарием "попробовали помочь как могли"?

Многие уже видели, но для истории оставлю здесь.

Продолжаем серию рассказов про то, что наших там нет и мы - за мир во всем мире. Парнишки то 1992, 93, 94 гг. рождения. Эх, а ведь подумалось, что они без дяди Путина считай новости то и не помнят. Говорю я, сопляк, 34 года от роду. И да, профессионалы, my ass.


Оригинал взят у ruslanleviev в (UPDATE) Расследование гибели спецназовцев 16-ой ОБрСпН ГРУ ГШ МО РФ (в/ч 54607)( Collapse )

Очень точно чувак написал. Тоже хотел выразить, но опередил. Причем, тут тоже классика. Под Волновахой, судя по двум видео и направлению обстрела (грубо северный), стреляли ДНРцы по украинскому блокпосту, и самая дальняя мина упала рядом с автобусом. В Донецке по троллейбусу очень похоже попали украинцы шальным снарядом. В Мариуполе, судя по перехвату и сливу украинских спецслужб (которые они используют тогда, когда им это выгодно, и естественно не публикуют свои факапы) попали случайно из Градов из-за перелета, т.к. рискованно стреляли по блокпосту.

И так почти всегда. Очень редко, когда целенаправленно бьют по мирным, но т.к. всё очень рядом, а вести очень прицельный огонь невозможно, то гибнут мирные.

Вывод - те, кто утверждают, что мы мирных не убиваем, лгут (и Захарченко, который тут про "мы будет не так штурмовать, мы высокоточно", и начальники ВСУ лгут). И второй и главный - fuck the war, развязанной под любыми предлогами!

В Сети второй день не утихает дискуссия на тему "кто обстрелял Мариуполь?" и "должен ли порядочный человек признать неудобную правду?"
Прежде всего надо понять одну ужасную истину: на войне при освобождении/взятии городов любая армия неизбежно уничтожает мирное население, иногда в очень большом числе. Война такая подлая вещь, что по другому её просто невозможно вести. Можно капитулировать, можно договориться о перемирии, но вести войну, не уничтожая при этом мирное население, невозможно. Поэтому вопросы "кто стрелял? Куда попал?" здесь, увы, задавать бессмысленно. Враг всегда неправ и во всём виновен. Точка.

Международное гуманитарное право относит к запрещенным методам войны "бессмысленное разрушение городов и населенных пунктов", однако на практике доказать бессмысленность разрушения города при его штурме невозможно, иначе пришлось бы объявлять военными преступниками в том числе и советских артиллеристов, лётчиков, танкистов, которые на пути к Победе разрушили сотни городов, включая свои собственные.
Да, очень больно осознавать, что из хрестоматийных 1700 советских городов, разрушенных фашистами, очень многие были выжжены на самом деле советскими бомбами и снарядами. И от этого "дружественного огня" погибли десятки, а может и сотни тысяч мирных жителей, так и не дождавшихся своего освобождения.
Трудно даже представить себе, какие чувства испытывали советские воины, когда видели в освобождённых городах результаты своих обстрелов и бомбёжек, и как они с этим жили потом всю свою оставшуюся жизнь.

Одним из самых страшных примеров является целенаправленное уничтожение нашей реактивной артиллерией города Ржев при его безуспешном штурме в 1942 году.

как ярые сторонники гипотезы "наших там нет, это всё вранье" относятся к официальным заявлениям бывшего министра обороны ДНР, Игоря Стрелкова в его ноябрьском интервью Проханову:

Номер раз - признание того, что он, как действующий офицер ФСБ (или иного силового министерства) с небольшим ядром из 52 человек вторгся в апреле в Донецкую область и фактически "зажег" войну со Славянска, где была сильная поддержка местных, в условиях пост-майданного хаоса.

Александр ПРОХАНОВ. А у турецких военных? Нет, там другие военные традиции. Русские военные всегда, реально получив власть, отдавали политикам, которые потом с ними же и расправлялись.

Игорь СТРЕЛКОВ. Я не совсем военный в классическом смысле. Командование такого рода для меня скорее случайно. Я — спецслужбист.

Игорь Стрелков: Когда украинская власть распадалась на глазах, в Крым постоянно прибывали делегаты из областей Новороссии, которые хотели повторить у себя то, что было в Крыму. Было ясное желание у всех продолжить процесс. Делегаты планировали у себя восстания и просили помощи. Аксёнов, поскольку на него такой груз свалился, он по 20 часов в сутки работал, попросил меня заниматься северными территориями. И он сделал меня советником по данному вопросу. Я стал работать со всеми делегатами: из Одессы, из Николаева, из Харькова, Луганска, Донецка. У всех была полная уверенность, что если восстание разовьётся, то Россия придёт на помощь. Поэтому я собрал неразъехавшихся бойцов роты, набрал добровольцев. Собралось 52 человека. На Славянск вышли совершенно случайно. Нам нужен был средний город. 52 человека — это сила в более-менее небольшом населённом пункте. И мне сказали, что в Славянске наиболее сильный местный актив. Этот вариант мы оценили как оптимальный.

Александр ПРОХАНОВ. Как обрастало людьми, подразделениями ваше движение?

Игорь СТРЕЛКОВ. Когда мы приехали в Славянск, на базе нас встречало человек 150-200. И они участвовали в штурме УВД с нами. В УВД было достаточно много оружия — под сотню автоматов и 100-150 пистолетов. Люди сразу вооружились. Часть, правда, растащили.

Номер два - что в условиях давления ВСУ на Донецк, много сил было отвлечено от ДНР за счет российского наступления на южном направлении.

Александр ПРОХАНОВ. Выравнивание фронта и бросок на Мариуполь — это всё только "отпускники" делали, или ополченцы тоже участвовали?

Игорь СТРЕЛКОВ. Отдельные подразделения ополчения были им подчинены. Но в основном на Мариуполь наступали "отпускники". Когда они ушли, зыбкая осталась и линия фронта, и возможности.

архивы Министерства обороны РФ и других ведомств рассекретят, мы узнаем, кто лично ставил подписи на документах, собиравших военные части по всей стране в ДНР и ЛНР для продолжения войны. Ну а пока наслаждайтесь мнением (по мне так это, скорее всего, иллюзия), что вы и МИД всех одурачили, т.к. "какие ваши доказательства? (Ц)". Последних в "железобетонном" виде действительно 100% (пока) нет. Это правда. Есть только очень большое подозрение, которое, имхо, очень правдоподобное (раз "отпускники" участвовали в событиях августа 2014 г. как по сообщениям разных региональным СМИ, так и по утверждениям самим полевых командиров, в частности Стрелкова в ноябрьском интервью газете "Завтра" здесь). Ну раз мы стараемся быть объективными и применять научный подход, то это мнение пока просто гипотеза, и она будет тестироваться. Каким образом? Самым простым диагностическим механизмом, т.е. по ранненым и трупам, которые будут возвращать (или не возвращаться) на родину, в случае, если это правда или ложь. Инфа будет просачиваться там и здесь через местные сми с фотографиями и множеством свидетельств. Если этого не будет после интенсивных военных действий, то гипотеза фальсифицирована и мое высказывание мудацкое и ложное. Посмотрим.

Предварительный доклад голландской комиссии указывает на то, что наиболее правдоподобная версия (как я понимаю) - поражение Боинга осколками от ракеты "земля-воздух", не ракетой "воздух-воздух" (с украинского истребителя, как предполагалось некоторыми). Марк Солонин это объясняет в деталях. Географические расклады с консервативным подходом к тому, где были позиции сепаратистов и АТОшников на тот момент (ранее похожее было озвучено у brenik здесь), также указывает на то, что запуск СКОРЕЕ ВСЕГО произошел с территории, контролируемой ДНР. Был ли "Бук" или подобная установка, трофейным, или доставленным из России (возможно с экипажем) - надо отдельно выяснять, но не факт, что неоспоримые доказательства вообще удасться когда-нибудь собрать и представить публике.

Ну а кроме гибелей срочников и контрактников, о которых уже писали многие региональные (не федеральные, конечно: вот только некоторые Ульяновск, Псков, Дагестан) СМИ, начавшийся вывод войск всё меньше оставляет сомнений в том, что частей российской армии на территории Украины не было, и что это только местные, воевали трофейным, без поддержки, и что "мы всё это время были ни при чём, только гуманитарная помощь и призывы о мире", и blablabla, а если так, то федеральные чиновники лгали и продолжают льгать. Они не первые и не последние, конечно. Это так, для истории зафиксирую здесь.

Мне кажется, что, не говоря о внешних последствиях (санкции, изоляция, сдвиги в трендах на европейском газовом рынке), внутристрановые последствия это может иметь еще многие годы. Когда патриотический пыл подостынет (а вместе с ним и чувство того, что в эти сложные времена нужно быть одного мнения), это может быть использовано как компромат одной группы внутри власти против другой, чтобы обвинить ее в военных преступлениях.

Общий disclaimer: Понятно, что я всё воспринимаю через разные противоречивые медиа источники, как и большинство из вас, кстати, и будучи ученым, оцениваю новые данные так, чтобы построить наиболее непротиворечивую гипотезу событий (она может быть сфальсифицирована новыми данными). И пока рабочая гипотеза у меня выстраивается такая, какая есть.

Небольшое вступление. Очень мне нравится Сергей Медведев. Я его передачи на "Финам" (сейчас на "Столице ФМ) рекламировал, а теперь у него еще эфир на "Дожде" (кто фыркает при этом слове - пожалуйста, проходите мимо, вас никто не заставляет смотреть, а хамов-комментаторов - в бан).

У Сергея, имхо, всегда интересное и вдумчивое модерирование, вежливость, и интересные гости. Такое у меня впечатление.

Итак, интервью с директором Института военного и политического анализа Александров Шаравиным (в начале 1990-х гг. - полковник Генштаба) о реальных и фантомных страхах относительно Организации Североатлантического Договора (aka НАТО).

http://slon.ru/russia/faq_chto_sluchilos_s_samoletom_malaysia_airlines-1129890.xhtml

Если какие ляпы - указывает. Про и анти укр и росс мнения оставляйте при себе. Только факты или взвешенные мнения на основе имеющихся сведений.

Для меня интересно было то, что траектории полета данного рейса были близки несколько раз в течение последнего месяца.

А также интересно мнение о подлинности якобы слива СБУ, где якобы зарегистрирован голос полковника ГРУ ВС РФ Василия Геранина, которому якобы докладывают обстановку. Если это так, то это, конечно, вещь очень серьезная, и тогда необходимо Парламентское расследование по этому делу (не при этом созыве, конечно).

UPD1

Мнение Храмчихина

http://www.snob.ru/profile/27172/blog/78705

Кратко с моими добавлениями - точно не Россия, т.к. далеко. Значит с территории Украины. Украинцы могли сбить только для провокации, чтобы обвинить ДНР (у последних же нет таких летящий целей, так что сбитать у них нечего). ДНР могли сбить по ошибке, но тогда у них должен быть полный комплекс "Бук" + спецы, что не очевидно (хотя они и заявляли об этом). Они говорил о захваченном "Бук", но они могли захватить только некоторые машины, но не комплексы (и на тот момент приукрасить). Теоретически, полные ЗРК могли поставить либо из Крыма, либо с территории РФ (очень вероятно, что оружие РФ поставляет ДНР), но переправить даже один ЗРК через границу незаметно сложно. Фотки могли просочиться в инет, но мне пока неизвестны. Вопросы, вопросы...

Путин, конечно, везучий. Ему надо америкосов, разного рода исламистов и зачинщиков того, что называли арабской весной, еще благодарить. Факт, что Иракская война (2003-2011), операции в Ливии, а также просто угроза вторжения в Сирию в прошлом году вызывали всплеск цен (так называемая военную премия) на Брент (а наш основной сорт для европейского экспорта привязан к Бренту) и заставляют этот сорт левитировать и не снижаться (пока), хотя остальные коммоды, типа угля, стали, металлов снизились с 2011-12 гг. существенно. Правда после некоторого анализа ситуации экспертами и успокоения от того, что в реальности не всё так плохо с поставками нефти, военная премия уходила и цена оказывалась на прежнем уровне (вот по Сирии я показывал в сентябре 2013 г.), но время было на стороне продавцов и цену постоянно подрасывали вверх. И вот опять - шум вокруг возможного захвата Багдада исламистами из "Исламского государства Ирака и Леванта", орудующими на севере Ирак (хорошие карты BBC News здесь). Правда, захвата Багдада может и не произойти (и скорее всего не произойдет, т.к. иракская армия, хоть и плохо организованная - это четверть миллиона, плюс полиция, плюс техника, осознание того, что "за нами столица", а ISIS - это менее 10 тыс., но довольно фанатичных), а тогда влияния на экспорт нефти из Ирака может и не быть, т.к. основные НПЗ в южной части страны, и еще есть рядом с Багдадом (см. карту вверху). Посмотрим за действиями иракской армии и помощи им со стороны США или еще кого-то (Ирана, курдов), Плюс, конечно, сработал фактор "выхода из треугольника" (о нем я писал здесь), и выходые эти всегда резкие, т.к. трейдинговые алгоритмы настроены на то, что жду, куда же наконец выйдет зафлетившаяся цена и, по первому небольшому дерганию в ту или иную сторону, цена триггерует кучу ордеров, которыми в такой ситуации участники рынка обставляют замирающую цену и сверху, и снизу. Bottom line: как и предполагалось, волательность несомненно увеличилась и очень вероятно будет выше во второй половине 2014 г., чем в первую половину года, но если ситуацию возьмут под контроль и военная премия уйдет, что вполне может быть, то выход вверх может быть обманчивым и цена после загогулины вверх может резко пойти вниз. К тому же, многие еще неосознали уже явное замедление экономики США и тот первый принт негативного роста, что появился по итогам Q1 2014 (об этом сл. пост). Посмотрим. Какое-то интересное движение будет.

о беспочвенной паранойе о "базах НАТО у наших границ".

http://rusplt.ru/world/strani-nato-9428.html

Кучу мифов развенчивает

1. "НАТО расширяется к границам России, чтобы поставить поближе к ним свои базы". В Прибалтике баз так и не появилось, несмотря на желание местных политиков. Постоянных баз НАТО вообще в мире немного.

2. "Страны НАТО милитализируются". За последние двадцать лет наблюдалось резкое сокращение численности военнослужащих и сокращение числа военной техники. Зато многие EM как раз вооружались, типа Китая и Индии.

3. "США под надуманными предлогами захватывают природные ресурсы стран, особенно нефть". Операция против Сербии 1999 г. была нацелена только на устрашение Милошевича, захват Афганистана был явно не из-за афганской нефти или природных ресурсов. Единственное - Ирак, но и там и во время оккупации США покупали нефть по рыночной цене, да плюс еще тратились на контингент, так что в итоге они в огромном минусе.

4. НАТО страны очень различны и их желание участвовать в той или иной операции очень разное. При большом консунсусе, Как в Афганистане в 2002 г. - охотно и многие участвуют. А в сирийской операции выявили желание участвовать только 3 из 28 стран-участниц. Именно нежелание вторгаться в Сирию, что в свою очередь было обусловлено очень низкой поддержкой внутри стран на фоне слабого экономического положения, было главной причиной отмены этой операции, а уже позиция России и Китая были второстепенными причинами..

Храмчихин корит НАТОвские страны и их армейскую политику, подразумевая, что они стали слабыми и неагрессивными, разучились воевать. В массе своей так и есть, но это и хорошо, т.к. угрозы в Европы низкие с 1945 г., отдельным странам, особенно маленьким, это сыкономило кучу ресурсов, т.к. например какой-нибудь Бельгии и так против немецкой или британской армии было не устоять, но до 1940-х гг. они всё равно держали относительно большие армии, а теперь оборона отдана на аутсорсинг НАТО, что экономит кучу средств. И потом, при реальном вторжении в ту или иную НАТОвскую страну и наземной долгосрочной операции, обстрелять и обучить население можно за пару лет. Но будет ли это? При ядерной атаке вообще то всё равно. Так что всё разумно для состоявшихся DM, ящетаю. Вот где реальные угрозы и необходимости содержать большие армии, так это в индустриализирующемся мире, т.е. в EM. Так что логично, что Индия, Китай, Пакистан и ище с ними наращивают военные расходы.